UNION CONFÉDÉRALE CFDT DES RETRAITÉS

H. Retraites de Réversion


61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA


Les règles qui suivent s'appliquent au régime général des travailleurs salariés (Cnav, Carsat), à celui des salariés agricoles (MSA) et, plus généralement, aux régimes de sécurité sociale des non-salariés. L'attribution se fait sous trois conditions : une condition d'âge, une condition de ressources et une demande officielle auprès de la caisse d'assurance retraite de la personne décédée.

Mises à jour :
 ajout encadré fin point 6 sur la cristallisation (17/12/2016) ;
 précision sur le calcul des revenus des biens mobiliers et immobiliers point 2 (1/2018) ;
 modification point 1 du paragraphe sur la condition d’âge avant 2009 (3/2018) ;
 ajout encadré sur la garantie de versement point 3 (23/09/18) ;
 actualisation des exemples (16/3/19) ;
 ajout fin encadré point 3 titré Majoration de 10% (13/4/21) ;
 montants 2024 (5/1/24).

Bon à savoir

Montants

Plafonds de ressources pour une demande en 2023 :
 conjoint survivant vivant seul : 5 860 € trimestriel, soit 1 953,46 € mensuels ;
 conjoint survivant en ménage : 9 376 € trimestriel, soit 3 125,48 € mensuels.
Plafonds de ressources pour une demande en 2024 :
 conjoint survivant vivant seul : 6 058 € trimestriel, soit 2019,33 € mensuels ;
 conjoint survivant en ménage : 9 692 € trimestriel, soit 3 230,93 € mensuels.

Montants pour une demande en 2024 :
 maximum : 3 864 euros (plafond) x 50 % x 54 % = 1043,28 euros ;
 minimum : 324,79 euros.

Plafond de ressources pour une majoration 11,1 % de la réversion (point 5 ci-dessous) :
 montant : 2928,71 € par trimestre, soit 976,23 € par mois.

1. La réversion sous conditions d’âge

Toute personne, homme ou femme, qui est mariée ou a été mariée avec l’assuré décédé peut bénéficier d’une pension de réversion, quels que soient son lieu de résidence et son statut matrimonial du moment (séparé, divorcé, remarié, en concubinage).

La condition d’âge depuis janvier 2009 est d’avoir au moins 55 ans. Toutefois, l’âge reste fixé à 51 ans si l’assuré est décédé avant 2009 (ou a disparu avant 2008). La réforme de 2003 prévoyait de remplacer l’allocation veuvage par la pension de réversion, et donc de supprimer la condition d’âge.

Les conjoints survivants ne remplissant pas la condition d’âge peuvent toujours prétendre à l’allocation veuvage dont le montant et les conditions d’attribution ne changent pas (voir fiche 65).

Bon à savoir

Condition de non-remariage

La condition de durée de mariage ainsi que l’obligation faite au conjoint survivant de ne pas se remarier pour bénéficier de la réversion ont été supprimées dans les régimes sécu en 2003. Mais elles restent en vigueur dans les régimes spéciaux, les fonctions publiques et les régimes complémentaires.

2. La réversion sous conditions de ressources

Pour bénéficier d’une pension de réversion de la sécurité sociale, les ressources du survivant doivent être inférieures à un plafond. Attention, les ressources doivent être inférieures au plafond en permanence, jusqu’à la retraite définitive du survivant. Tout changement doit être immédiatement déclaré, pour éviter d’être considéré comme de la fraude (voir point 6).

Au moment de la première demande, les ressources s’apprécient sur la période des trois derniers mois ou, à défaut, sur les 12 mois précédents. Ce plafond de ressources sert d’abord à déterminer si le survivant a droit à une réversion, mais il sert aussi de plafond de cumul des ressources, pension de réversion comprise (voir point 4). Son montant diffère pour une personne seule ou pour un couple.

Conjoint survivant seul. Le conjoint survivant seul ne doit pas disposer de ressources personnelles annuelles supérieures à 2 080 fois le Smic horaire brut en vigueur au 1er janvier de l’année.

Conjoint survivant en ménage. Le conjoint survivant en ménage ne doit pas disposer de ressources totales (personnelles et nouveau conjoint) supérieures à 1,6 fois le plafond de ressources d’une personne seule. Le terme « ménage » vise le couple marié ou vivant en concubinage ou Pacsé.

Ressources prises en compte si le conjoint survivant n’est pas retraité. Toutes les ressources sont décomptées, sauf celles expressément exclues. Sont prises en compte les ressources brutes, donc avant prélèvement des cotisations sociales :

  • les ressources provenant des salaires avec un abattement de 30 % à partir de 55 ans, quelle que soit la date de perception ;
  • les allocations chômage ou de préretraite ;
  • les pensions de réversion des régimes spéciaux de salariés (SNCF, IEG, RATP, fonctions publiques, etc.) ;
  • les revenus mobiliers et fonciers personnels du survivant acquis par héritage ou réservés par contrat de mariage.

Les biens mobiliers et immobiliers pris en compte dans les ressources sont censés procurer un revenu fictif annuel égal à 3 % de leur valeur vénale à la date de sa demande.

Ressources prises en compte si le conjoint survivant est retraité. Il s’agit des ressources brutes, donc avant prélèvement des cotisations sociales, de la CSG et CRDS. Sont prises en compte :

  • les pensions de retraite personnelles du survivant, payées par les régimes de base (régime de sécurité sociale ou régimes spéciaux de salariés) et les régimes complémentaires de salariés (Arrco, Agirc, Ircantec) ;
  • les pensions de réversion des régimes spéciaux de salariés (SNCF, IEG, RATP, fonctions publiques, etc.) ;
  • les revenus mobiliers et fonciers personnels du survivant acquis par héritage ou réservés par contrat de mariage.

Les biens mobiliers et immobiliers pris en compte dans les ressources sont censés procurer un revenu fictif annuel égal à 3 % de leur valeur vénale à la date de sa demande.

Ressources non prises en compte. Trois grandes catégories de ressources ne sont pas prises en compte :

  • les pensions de réversion des régimes légalement obligatoires de retraite complémentaire (Arrco, Agirc, Ircantec) ;
  • les revenus du patrimoine (valeurs mobilières ou revenus immobiliers) acquis du chef du conjoint décédé ou par le ménage, y compris ceux obtenus en héritage par le conjoint décédé ou réservés par contrat de mariage ;
  • les revenus d’activité et de remplacement de l’assuré décédé.

Les textes précisent d’autres ressources à exclure, notamment :

  • les avantages résultant d’une assurance-décès ;
  • la retraite du combattant et les pensions de veuves de guerre ;
  • la majoration tierce personne et l’allocation personnalisée d’autonomie (APA) ;
  • la majoration pour enfant de 10 % ;
  • l’aide personnalisée au logement et l’allocation logement ;
  • l’allocation des travailleurs de l’amiante.

La circulaire Cnav 2006/37 donne la totalité des ressources à exclure (sur demande à la CFDT Retraités).

Bon à savoir

Revenus conjoint en ménage

Pour le conjoint survivant en ménage, les ressources prises en compte sont les mêmes que pour le conjoint vivant seul, sachant que s’ajoutent tous les revenus du nouveau conjoint, ou concubin, ou Pacsé.

3. La date de début de la pension de réversion

C’est au bénéficiaire et à lui seul d’indiquer la date à laquelle il souhaite percevoir sa pension de réversion. Ce système permet de déposer sa demande lorsqu’on remplit les meilleures conditions, en particulier en matière de ressources.
Ainsi, le conjoint survivant indique la date à compter de laquelle il désire entrer en jouissance de la pension de réversion, sous réserve des conditions suivantes :

  • la date est le premier jour d’un mois ;
  • la date ne peut pas se situer avant le premier jour du mois suivant, jour auquel on remplit la condition d’âge ;
  • la date ne peut pas se situer avant le dépôt de la demande.

Toutefois, si la demande est déposée dans le délai d’un an après le décès, la date peut être fixée au premier jour du mois qui suit le décès. Idem pour une disparition.
La caisse chargée de la liquidation de la pension de réversion informe le demandeur de son droit à fixer une date de début de sa pension. À défaut, la date d’entrée en jouissance est fixée au premier jour du mois suivant la date de réception de la demande.

Bon à savoir

Garantie de versement

Le versement d’une pension de réversion est garanti dans les quatre mois après le dépôt d’une demande complète (décret 2016-1175 et circulaire Cnav 2016-40).
Pour en savoir plus, lire : Droit opposable à la retraite dans les 4 mois aussi pour les pensions de réversion

Bon à savoir

Majoration de 10 %

Les pensions de réversion bénéficient de la majoration familiale de 10 % pour trois enfants élevés. Cette majoration n’est pas prise en compte dans le calcul des ressources pour ouvrir le droit à la réversion et dans le calcul des ressources pour limiter le cumul avec les droits propres.
La majoration de 10% est due à la liquidation de la pension si les conditions d’attribution sont remplies. Elle peut être appliquée au cours de la retraite dès que les conditions sont remplies.

4. Le calcul du montant de la réversion

Le montant servant de base au calcul de la pension de réversion ne prend pas en compte la majoration au titre du minimum contributif (c’est regrettable). Il n’est pas non plus ramené au maximum des pensions.

Taux. La pension de réversion est égale à 54 % du montant :

  • soit de la pension du conjoint décédé, surcote comprise (sans prise en considération du supplément accordé au titre du minimum contributif) ;
  • soit des droits acquis par le conjoint à la date de son décès ; dans tous les cas, cette pension fictive est calculée en appliquant le taux de 50 % au salaire annuel moyen.

Maximum. Le montant de la pension de réversion ne peut être supérieur à 54 % de la pension maximum du défunt, elle-même ne pouvant être supérieure à 50 % du plafond de la sécurité sociale de l’année de liquidation.

Minimum. Si le conjoint décédé compte au moins 60 trimestres validés (15 ans), le montant de la pension de réversion ne peut être inférieur à un montant fixé chaque année par décret et revalorisé comme les pensions. Lorsque la durée d’assurance est inférieure à 60 trimestres, ce minimum est proratisé sur la base de 1/60e par trimestre validé.

Si cumul des ressources. Les ressources du survivant ne peuvent dépasser le plafond, réversion comprise. Ainsi, si le total des ressources personnelles et le montant de la pension de réversion sont supérieurs aux plafonds, le montant de la pension de réversion est écrêté pour atteindre le plafond. Vous trouverez dans les tableaux un certain nombre d’exemples de calcul de pension de réversion.

Bon à savoir

Liquidation fictive

Lorsque l’assuré décède avant la liquidation de sa pension, il est procédé au calcul de sa pension fictive comme suit : salaire annuel moyen x 50 % x nombre trimestres validés / durée de référence.
Pour le calcul du salaire annuel moyen, on retient le nombre des meilleures années correspondant à son année de naissance. Si l’assuré a cotisé un nombre d’années inférieur à celles requises, le salaire annuel moyen sera calculé sur les années réellement cotisées, à l’exception de l’année du décès et des années n’ayant pas donné droit à l’attribution de trimestres.

5. Majoration de la réversion des basses pensions

En réponse aux manifestations syndicales des retraités de mars 2008 dénonçant, entre autres, les basses pensions, le législateur a introduit un nouveau dispositif dans la réglementation de la pension de réversion (LFSS pour 2009). Depuis janvier 2010, les veuves et veufs disposant de faibles ressources bénéficient d’une majoration égale à 11,1 % de leur pension de réversion, ce qui équivaut à porter le taux de réversion à 60 %.

Plusieurs conditions sont à remplir :

  • vivre seul ;
  •  avoir l’âge du taux plein sans décote (soit entre 65 et 67 ans en fonction de sa génération) ;
  • avoir des ressources inférieures à un plafond ;
  • avoir liquidé toutes les pensions auxquelles on peut prétendre.

Lorsque le total des ressources dépasse le plafond, la majoration est réduite à due concurrence du dépassement : elle est donc différentielle.
Les retraites personnelles et de réversion sont appréciées selon les modalités et dans les conditions fixées pour l’Aspa (allocation de solidarité des personnes âgées), appelée aussi « minimum vieillesse ».

Toutes les prestations de survivant servies à l’assuré au titre des législations des autres États membres de l’Union européenne, quel que soit le régime étranger débiteur, sont exclues lors de l’appréciation des ressources et de la détermination du montant de la majoration de la pension de réversion.

La majoration ne peut plus être révisée trois mois après la date de point de départ de l’ensemble des avantages personnels en retraites de base et complémentaires du conjoint survivant ou à partir de l’âge du taux plein sans décote (65 à 67 ans du conjoint survivant selon année de naissance). La majoration est attribuée dès que les conditions sont réunies.

Attention !

Dernière révision

Si le bénéficiaire de la pension de réversion n’a pas de droits personnels à la retraite, la dernière révision du montant a lieu à l’âge légal de la retraite, soit entre 60 et 62 ans, selon sa date de naissance. Sinon, ce sera au plus tard à l’âge du taux plein sans décote, soit entre 65 et 67 ans.

6. Révision de la pension de réversion

En cas de modification des ressources, la retraite de réversion est révisée à partir du premier jour du mois qui suit la date de modification des ressources. Il faut donc déclarer immédiatement tout changement de ressources, et ce, jusqu’à un âge limite.

La réversion est liquidée, ou cristallisée (langage technique) donc définitive, lorsque le survivant fait valoir ses droits à pension personnels ou, s’il n’a droit à aucune pension personnelle, à l’âge légal (entre 60 et 62 ans selon sa génération). La dernière révision a lieu trois mois après le point de départ de l’ensemble des pensions de retraite de base et complémentaires du demandeur. Ces trois derniers mois de ressources sont donc très importants. S’ils comprennent des revenus d’activité par cumul emploi-retraite, la réversion est durablement modifiée.

En résumé, trois mois après avoir liquidé tous ses droits personnels à pension, on peut demander si besoin la liquidation définitive de la pension de réversion.

Attention, dans le cadre de la lutte contre la fraude, les contrôles sont de plus en plus fréquents.

Attention !

La cristallisation des pensions de réversion

La pension de réversion n’est plus révisable 3 mois après la date de point de départ de l’ensemble des retraites personnelles de base et complémentaires du conjoint survivant, lorsqu’il peut prétendre à de telles retraite.
Pour obtenir cette cristallisation, il faut signaler un changement de revenus dans le quatrième mois qui suit son départ en retraite. La déclaration comprendra toutes les retraites personnelles, dont la complémentaire définitive, souvent pas connue au moment de la retraite.
Si le bénéficiaire de la réversion se voit attribuer une retraite personnelle après la dernière révision, une nouvelle révision de la pension de réversion doit être effectuée à compter du premier jour du mois suivant la date d’effet de ce nouvel avantage, impliquant éventuellement de positionner une nouvelle date de dernière révision.
Attention, la Caisse contrôle automatiquement les ressources du bénéficiaire d’une réversion à l’âge d’obtention du taux plein augmenté de 3 mois, c’est-à-dire entre 65 et 67 ans selon l’année de naissance.

7. Droits des ex-conjoints divorcés

Tous les ex-conjoints divorcés, qu’ils soient remariés ou non, ont droit à une pension de réversion de l’ex-conjoint décédé. Ce droit est ouvert, à condition de remplir les conditions d’âge et de ressources, comme pour toute réversion. Ils doivent en faire la demande.

Le montant de la réversion est réparti entre le conjoint au jour du décès, s’il y en a un, et le ou les ex-conjoints divorcés, au prorata de la durée respective de chaque mariage. Si un seul conjoint est en vie le jour du décès (soit divorcé, soit conjoint au jour du décès), il bénéficie de la totalité des droits à réversion de l’assuré décédé.
Au décès de l’un des bénéficiaires, la part qui lui était versée est répartie sur le ou les autres bénéficiaires.

8. Cumul de plusieurs pensions de réversion

Une coordination des régimes sécu est en place depuis 2006. Le survivant dispose d’un régime interlocuteur unique des pensions de réversion. Si le conjoint survivant peut bénéficier de plusieurs pensions de réversion des régimes de base (général, agricole, artisans, commerçants et libéraux sauf avocats), elles seront versées sous réserve que leur total n’excède pas le plafond, autres ressources comprises. Le dépassement est imputé sur chacune de ces pensions à due concurrence du rapport entre le montant de cette pension et le montant total de ces pensions.

9. Exemples de calcul de la pension de réversion

Ces exemples reposent sur le plafond annuel 2019 de la pension de réversion. Il s’élève à 2 080 fois le Smic horaire brut en vigueur au 1er janvier 2019. Comme le Smic a été fixé à 10,03 € au 1er janvier 2019, nous savons que ce plafond est de 1 738 € par mois en 2019 pour une personne seule et 2 781 € pour un couple (arrondi à l’euro inférieur pour une bonne compréhension).

A. Veuve vivant seule sous le plafond

Montant de la pension mensuelle de réversion sécu 510 €
Ressources mensuelles personnelles du conjoint survivant Pension sécu 507 €
Pension Arrco 156 €
Cumul des ressources propres et réversion 663 + 510 = 1 173 €
Le conjoint survivant conserve la totalité de la pension de réversion, car le cumul des deux est inférieur à 1 738 €.

B. Veuve vivant seule au-dessus du plafond

Montant de la pension mensuelle de réversion sécu 805 €
Ressources mensuelles personnelles du conjoint survivant Pension sécu 990 €
Pension Arrco 379 €
Cumul des ressources propres et réversion 1 369 + 805 = 2 174 €
Le cumul des deux est supérieur à 1 738 €. Le montant de la pension de réversion sera écrêté de 2 174 – 1 738 = 436 €. Le montant de la pension de réversion réellement versé s’élèvera à 805 – 436 = 369 €.

C. Veuve en ménage sous le plafond

Montant de la pension mensuelle de réversion sécu 510 €
Ressources mensuelles personnelles du conjoint survivant Pension sécu 310 €
Pension Arrco 102 €
Ressources du conjoint 1 500 €
Revenus du ménage 1 912 €
Cumul des ressources du ménage et réversion sécu 1 912 + 510 = 2 422 €
L’ex-conjoint survivant conserve la totalité de la pension de réversion sécu, car le cumul des deux est inférieur à 2 781 € par mois.

D. Veuve en ménage au-dessus du plafond

Montant de la pension mensuelle de réversion sécu 630 €
Ressources mensuelles personnelles du conjoint survivant Pension sécu 580 €
Pension Arrco 208 €
Ressources du conjoint 1 790 €
Revenus du ménage 788 + 1 790 = 2 578 €
Cumul des ressources du ménage et réversion sécu 2 578 + 630 = 3 208 €
Le cumul des deux est supérieur à 2 781 €. Le montant de la pension de réversion sera écrêté de 3 208 - 2 781 = 427 €. Le montant de la pension de réversion qui sera réellement versé s’élèvera à 630 – 427 = 203 €.

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 13 avril 2015 à 20:26

    bonsoir je voudrais savoir si c est normal que je touche une pension veuvage de la msa de 601 euro et aussi de la securite sociale de 601 euros. personnellement et logiquement on devrait avoir qu une pension veuvage ? dois je les informer rapidemment merci

    Répondre à ce message

    • Le 14 avril 2015 à 00:11

      Oui, vous n’en avez droit qu’à une seule. Signalez-le à la dernière caisse de votre époux décédé et attendez vous à devoir rembourser. Merci de lire la fiche 65 sur ce sujet.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 11 avril 2015 à 13:03

    Bonjour,
    J’ai 59 ans, je travaille dans une mairie depuis l’âge de 18 ans mais je ne peux pas partir en retraite à 60 ans pour longue carrière car je me suis arrêtée en congé parental non rémunéré pendant trois ans que je dois rattraper maintenant car ces trois ans n’ont pas compté pour la retraite et il me manque des trimestres donc je peux partir qu’à 62 ans. Mon mari est décédé en 2000, il a travaillé dans une banque de 17 ans à 50 ans (âge de son décès) ma question puis je démissionné de la fonction publique et avoir le droit de percevoir la réversion jusqu’à ma retraite qui risque d’être repoussée à 67 ans vue que je n’ai pas tous les trimestres et ou puis je me renseigner du montant éventuel de cette réversion.
    Merci pour votre réponse

    Répondre à ce message

    • Le 12 avril 2015 à 08:57

      Vous avez droit à 4 trimestres pour enfant à l’âge légal (voir fiche 48).
      Si vous voulez arrêter de travailler renseignez vous sur la meilleure solution, comme prendre un congé de disponibilité par exemple, la démission étant définitive.
      Le montant de la réversion est égal à la moitié des droits à la retraite de votre mari au jour de son décès. Demandez une évaluation à l’Assurance retraite.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 2 avril 2015 à 00:30

    Mon père venant de décéder je suis en train de remplir le demande de reversion au profit de ma mère, Dois-je inclure dans la déclaration de ressources le PEL constitué par mes parents mais qui est au nom de ma mère ?
    Ces économies sont-elles prises en compte dans le calcul du plafond ?
    Merci pour votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 3 avril 2015 à 00:03

      Comme indiqué, il se déclare et la caisse comptera un revenu fictif de 3% du capital par an.

      Répondre à ce message

    • Le 9 avril 2015 à 06:59

      Bonjour
      Je suis étonné de cette réponse. Il me semblait que les biens mobiliers et immobiliers issus de la communauté n’étaient pas pris en compte.
      Donc il faut déclarer le livret A, le LEP, le PEL.., une assurance-vie, constitués pendant le mariage (les économies de toute une vie).
      Celui qui ne fait pas d’économies est donc avantagé ?
      Merci de votre réponse

      Répondre à ce message

    • Le 9 avril 2015 à 08:37

      Si vous aviez trouvé la réponse, pourquoi poser la question ?
      Vous avez précisé que ce Pel était au nom de votre mère. Ce qui est exclu est clairement indiqué dans la fiche.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 7 avril 2015 à 08:48

    Bonjour,
    Mon éponse est décédée en octobre 2006.
    Nous avons eu 3 enfants, nés en 75 et 79 (jumeaux)
    J’ai lu que c’était la maman qui était prioritaire, sur le nombre de trimestres équvalents ...?
    cependant, mon épouse étant décédée, puis-je bénéficier d’une attribution de report de trimestre
    chaque enfant donnant droit à 8 trimestres, me semble -t-il ???
    je perçois une pension de réversion ...
    merci pour votre réponse

    Répondre à ce message

    • Le 8 avril 2015 à 00:26

      Vous pouvez avoir droit à la majoration de pension pour enfants mais pas à une majoration de trimestres. De toute la réversion est calculée sur les droits du décédé uniquement.

      Répondre à ce message

    • Le 8 avril 2015 à 17:04

      merci une nouvelle fois pour les réponses précédentes ...
      encore une question, mais la fin est proche ...

      j’ai acheté depuis le décès de mon épouse, un bien immobilier, pour lequel j’ai fait un emprunt
      la valeur, à ce jour, de l’emprunt correspond à la valeur du bien, donc actif réel = 0 !!!

      dois-je mentionner la valeur initiale du bien, ou bien puis-je déduire la valeur de l’emprunt en cours, sur la valeur d’achat ???

      Répondre à ce message

    • Le 9 avril 2015 à 00:00

      Seuls les biens propres du décédé, les biens communs et les biens de la communauté ne sont pas pris en compte. Les autres sont censés vous procurer un revenu fictif annuel égal à 3% de leur valeur vénale à la date de la demande.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 7 avril 2015 à 09:25

    Concernant ma déclaration de ressouces, je pense que je dois déclarer le brut et non le net ???
    est-il normal ???

    pension de réversion de base 5561/an, soit 463/mois et un net de 383.96, soit presque 18% en moins !!!
    pension de réversion complémentaire 1904/an, soit 158/mois et un net de 153.41

    merci encore pour votre réponse ...

    Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 6 avril 2015 à 17:41

    Bonjour,
    Je me suis remarié en Septembre 2010 avec mon épouse qui était veuve et qui est parti en retraite en Octobre 2010. Acte mariage et ressources leur ont été donné lors de la constitution de son dossier de retraite. La Carsat veut aujourd’hui réviser sa pension de réversion (5 ans après). Je voudrais utiliser votre réponse : Pas de révision après les 3 mois qui suivent le départ en retraite. Cela marche t-il aussi quand c’est un changement de situation familiale ?. Je pense que oui puisque qu’ils avaient nos conditions de ressources pour lui maintenir cette réversion.
    Encore félicitations à ces personnes disponibles et serviables sur votre site

    Répondre à ce message

    • Le 7 avril 2015 à 00:15

      Je rappelle que c’est la situation trois mois après le départ en retraite qui est pris en compte. Utilisez le code de la sécurité sociale pour répondre.

      Nous connaissons bien le sujet : Communiqué n°7 de 2004 (23/11/2004)
      La CFDT fait reculer le Gouvernement sur les pensions de réversion
      En juin 2004, l’UCR-CFDT avait condamné les intentions du Gouvernement sur les pensions de réversion des régimes général et alignés.
      Malgré tout, ce dernier avait fait paraître le décret le 25 août 2004 !
      L’UCR-CFDT a de nouveau réagi le 8 septembre ce qui a provoqué et entraîné les autres organisations syndicales. Face à ce tollé général, le gouvernement a suspendu ce décret et demandé l’avis du Conseil d’orientation sur les retraites.
      La pression de tous amène aujourd’hui le Premier ministre à abandonner les dispositions qui pénalisent surtout les veuves en les remplaçant :
       par le maintien d’un plafond de ressources sans prise en compte des réversions des régimes complémentaires,
       par la réversion stable pour le conjoint survivant retraité.
      C’est une victoire de la CFDT pour les retraités. (...)
      Le 23 novembre 2004.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 3 avril 2015 à 16:26

    Bonjour.
    Je suis veuve.
    J’ai 57 ans.
    Je touche 500 € de reversion de la carsat + 600€ de reversion complémentaire Agirc et Arrco, toujours au titre de ma reversion.
    J’envisage de travailler en plus avec un salaire qui sera de 1400€ brut auquel je retire les 30% donc : 980€.
    Mes revenus à déclarer seront donc : 500+980=1480€ et, je suis donc en dessous du plafond.
    Mais...sur ma déclaration d’impôts : 500+980+600=2080€ et, je dépasse le plafond..
    Ma question est la suivante : la carsat se basera t’elle sur ma déclaration d’impôts en déduisant ma reversion complémentaire ?

    Merci par avance

    Répondre à ce message

    • Le 4 avril 2015 à 00:40

      Les textes prévoient de prendre en compte le salaire brut moins 30%. Mais la réversion de la complémentaire n’est pas prise en compte dans le plafond (voir ressources non prises en compte).

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 1er avril 2015 à 16:08

    Ma question est la suivante : Dans le cas où je décéderais demain quelle sera la pension de réversion à ma 2ème épouse sachant : :
    Premier mariage du 1er aout 1964 au 22 mai 1968 - Sans Enfant.
    Deuxième Mariage du 23 novembre 1968 et encore en place - Un enfant.
    Resource de mon épouse aujourd’hui :
    Régime Général SS : 542,42 € - Arcco 287,77€ - Agirc 51,46€

    En vous remerciant.
    Salutations

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    • Le 1er avril 2015 à 22:07

      Merci de lire cette fiche qui vous donne la réponse :
      Le montant de la réversion est réparti entre le conjoint au jour du décès, s’il y en a un, et le ou les ex-conjoints divorcés, au prorata de la durée respective de chaque mariage. Si un seul conjoint est en vie le jour du décès (soit divorcé, soit conjoint au jour du décès), il bénéficie de la totalité des droits à réversion de l’assuré décédé.
      Au décès de l’un des bénéficiaires, la part qui lui était versée est répartie sur le ou les autres bénéficiaires.

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 30 mars 2015 à 08:05

    quel était le plafond de ressources en 2007 pour que la veuve touche la reversion ?
    Merci

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 29 mars 2015 à 09:20

    La fille d’un de mes amis a perdu son époux il y a deux ans, ili avait 52 ans, elle a 46 ans et deux enfants à charge.
    Peux-t-elle prétendre toucher une pension de reversion ?
    Si oui , quand ?
    N’ayant pas fait de demande car elle ne savait pas, peut-elle avoir la rétroactivité ?

    1- Pour la CARSAT
    2- Pour AGIRC-ARCO

    Merci

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 26 mars 2015 à 16:33

    super que le forum, soit revenu ...
    pour ma déclaration de ressources, j’ai un doute ...
    dans les ressources, il est marqué
    retraites de réversion et retraites de réversion complémentaire* autres que celles à exclure ...

    * dont vous êtes titulaire ou avez fait la demande
    si j’ai bien compris, ma pension de réversion de base, doit être déclarée, dans les ressources et à l’inverse la pension de réversion complémentaire ne doit pas être prise en compte dans mes ressources

    en clair, pour ma déclaration de ressouces, je déclare :
    la réversion de base + complémentaire,
    la réversion de base seule
    la réversion complémentaire seule

    merci pour votre réponse

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 26 mars 2015 à 17:47

    Bonjour, je viens de lire vos articles. je suis à la retraite depuis février 2015. pour un montant total ( ss + complémentaires) de 1763.24 euros dont 274.12 de réversion. cela dit la SS m’ informe que les 274.12 de réversion ne me sont plus attribués. pourtant si je fais la différence de mes ressources totales avec les 1665. euros que vous annoncez ma pension de réversion devrait être écrêtée que de 98.24 euros.Pouvez vous me conseiller. merci.

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 25 mars 2015 à 13:33

    Une personne qui perçoit une pension de réversion depuis plusieurs années qui est à la retraite depuis 5 ans et qui a une légère augmentation dans les ressources doit-elle demander une réévaluation de la pension de réversion ?

    La réversion est-elle définitivement acquise après la date des 3 mois du début de pension de la retraite ?

    Merci pour votre réponse

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    • Le 25 mars 2015 à 15:04

      Trois mois après votre retraite personnelle, votre réversion est cristallisée.
      Si vous avez liquidé votre retraite personnelle, appuyer-vous sur cet article du Code de la sécurité sociale :
      Article R353-1-1. « La pension de réversion est révisable en cas de variation dans le montant des ressources, calculé en application des dispositions de l’article R. 353-1 (....). La date de la dernière révision ne peut être postérieure :
       a) A un délai de trois mois après la date à laquelle le conjoint survivant est entré en jouissance de l’ensemble des avantages personnels de retraite de base et complémentaire lorsqu’il peut prétendre à de tels avantages ;
       b) A la date à laquelle il atteint l’âge prévu par l’article L. 161-17-2, lorsqu’il ne peut pas prétendre à de tels avantages. »

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 26 août 2018 à 14:40

    bonjour, je suis à la retraite depuis le 01/04/2018 - je percevais déjà une pension de réversion depuis le décès de mon mari -.La CARSAT m’a demandé mes nouvelles ressources pour avril - mai - juin pour révision de la pension de reversion. Ai reçu une nouvelle notification précisant le montant de ma retraite personnelle et celle de la reversion.
    A ce jour la carsat me réclame mon avis d’imposition 2018 (sur les revenus 2017) pour compléter le questionnaire de ressources déjà envoyé depuis la date de ma retraite personnelle. Les revenus 2017 vont-ils être pris en compte pour le calcul de la réversion ? merci pour votre réponse

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